在早年與Anna Louis Strong（安娜·路易斯·斯特朗）通信的過(guò)程中，Maurice Strong（莫里斯·斯特朗）從這位遠(yuǎn)親這里獲得了對(duì)中國(guó)zui早的興趣和熱情。

80歲的Maurice Strong（莫里斯·斯特朗）橫跨環(huán)境、能源和經(jīng)濟(jì)多個(gè)領(lǐng)域，曾擔(dān)任聯(lián)合國(guó)副秘書長(zhǎng)，聯(lián)合國(guó)秘書長(zhǎng)特別顧問(wèn)；世界銀行總裁顧問(wèn)及管理委員會(huì)委員；聯(lián)合國(guó)環(huán)境計(jì)劃署首任執(zhí)行董事；加拿大電力總公司總裁；加拿大石油公司董事長(zhǎng)、總裁等職務(wù)。

從聯(lián)合國(guó)前副秘書長(zhǎng)職務(wù)退下來(lái)后，今年80歲的Maurice Strong大部分時(shí)間仍居住在中國(guó)。

在聯(lián)合國(guó)期間，Maurice Strong在氣候變化公約和京都議定書的制定和執(zhí)行過(guò)程中做了大量協(xié)助工作，包括建立清潔發(fā)展機(jī)制（CDM），并與中國(guó)官員和專家合作促成了該機(jī)制的建立。如今，他是中國(guó)多所大學(xué)的名譽(yù)教授以及芝加哥氣候交易所副所長(zhǎng)。

6月29日，本報(bào)記者采訪了Maurice Strong。Maurice Strong認(rèn)為，在氣候變化控制領(lǐng)域，中國(guó)政府已經(jīng)行動(dòng)起來(lái)，有著比美國(guó)更為嚴(yán)格的排放標(biāo)準(zhǔn)，但中國(guó)仍存在很多困難，發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)該提供更多資金和技術(shù)。

“從公正公平的角度，發(fā)展中國(guó)家理應(yīng)受到發(fā)達(dá)國(guó)家的支持，然而，金融危機(jī)下，它們受到的支持正日趨減少”，Maurice Strong說(shuō)。

《21世紀(jì)》：在你從聯(lián)合國(guó)退休之后，為什么更為頻繁地來(lái)訪中國(guó)？

Maurice Strong：我在從聯(lián)合國(guó)退休后，每年幾乎有75%甚至80%的時(shí)間會(huì)在中國(guó)度過(guò)。我的一位遠(yuǎn)親Anna Louis Strong（安娜·路易斯·斯特朗，美國(guó)作家，后定居中國(guó)，著有《中國(guó)大眾：1927-1935年間的革命斗爭(zhēng)》、《人類的五分之一》等書）是中國(guó)人民的朋友，正是她當(dāng)時(shí)從中國(guó)寫給我的許多信件點(diǎn)燃了我對(duì)中國(guó)的熱情。

后來(lái)環(huán)境問(wèn)題成為一個(gè)話題，1972年，聯(lián)合國(guó)在斯德哥爾摩召開了*次環(huán)境會(huì)議，中國(guó)也同樣參加了那次會(huì)議，我能看得出來(lái)中國(guó)當(dāng)時(shí)在此類會(huì)議上缺乏經(jīng)驗(yàn)，因此我和中國(guó)代表團(tuán)緊密合作，并認(rèn)識(shí)了一位叫做曲格平（曾任國(guó)家環(huán)保總局局長(zhǎng)）的年輕人，他后來(lái)成為了我的良師益友。

第二，我認(rèn)為世界的未來(lái)很大地取決于中國(guó)，而中國(guó)的未來(lái)又在很大程度上取決于在環(huán)境事業(yè)上做出的努力。

《21世紀(jì)》：在氣候變化的問(wèn)題上，你認(rèn)為中國(guó)扮演了怎么樣的角色？

Maurice Strong：中國(guó)政府已經(jīng)認(rèn)識(shí)到，溫室氣體則是環(huán)境惡化的罪魁禍?zhǔn)?。氣候變化已?jīng)波及到中國(guó)的那些來(lái)自高緯度的重要流域，水變得越來(lái)越稀有，干旱的地區(qū)逐年增多，氣候變化逼迫著人們進(jìn)行遷移。

中國(guó)政府已經(jīng)行動(dòng)起來(lái)積極應(yīng)對(duì)，如中國(guó)有著比美國(guó)還要嚴(yán)格的排放標(biāo)準(zhǔn)，但是我認(rèn)為還有兩個(gè)困難:首先中國(guó)很龐大，一個(gè)小小的問(wèn)題如果乘以13億的話，就會(huì)無(wú)限放大，所以即便中國(guó)已經(jīng)在努力試圖降低二氧化碳排放量，但是總體來(lái)說(shuō)排放量仍然在上升，因?yàn)樵絹?lái)越多中國(guó)人開始加入私家車主行列；第二，中國(guó)還欠缺更先進(jìn)的技術(shù)，在這方面其他國(guó)家應(yīng)給予支持。

中國(guó)已經(jīng)有了非常積極的態(tài)度，但是其他那些創(chuàng)造了環(huán)境問(wèn)題的發(fā)達(dá)國(guó)家似乎還沒(méi)有準(zhǔn)備好，這些發(fā)達(dá)國(guó)家理應(yīng)公證對(duì)待并提供相應(yīng)的支持。

《21世紀(jì)》：對(duì)發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō)，目前這個(gè)階段是否是解決環(huán)境問(wèn)題的*機(jī)遇？

Maurice Strong：實(shí)際上現(xiàn)在這個(gè)階段對(duì)于大部分的發(fā)展中國(guó)家是非常艱難的，所以社會(huì)必須向他們提供更多的資源，因?yàn)槿绻l(fā)展中國(guó)家不能夠以一種和諧可持續(xù)的方式發(fā)展，所有人都會(huì)付出代價(jià)。

從公正公平的角度，發(fā)展中國(guó)家理應(yīng)受到發(fā)達(dá)國(guó)家的支持，然而，金融危機(jī)下，它們受到的支持正日趨減少。在這樣的情況下，我認(rèn)為我們應(yīng)該重構(gòu)我們的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)，傳統(tǒng)的資本主義經(jīng)濟(jì)體系已經(jīng)失效了，在重構(gòu)的過(guò)程中，我們應(yīng)該讓發(fā)展中國(guó)家充分地參與到這個(gè)建構(gòu)過(guò)程中來(lái)。所以這不僅僅是一個(gè)*時(shí)機(jī)，也是一個(gè)必要的時(shí)刻，讓發(fā)展中國(guó)家從一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)體系獲益。

《21世紀(jì)》：你曾從事過(guò)能源業(yè)，有關(guān)“新能源”的概念正在當(dāng)下流行，你認(rèn)為新能源的商機(jī)在哪里？又有什么需要企業(yè)和政府警惕的？

Maurice Strong：中國(guó)已經(jīng)展示了其在可再生能源開發(fā)方面所取得進(jìn)步——太陽(yáng)能、風(fēng)能等，盡管這些舉動(dòng)很重要，但是卻只能滿足很小一部分的需求。中國(guó)需要慢慢脫離化石燃料，開發(fā)更多的清潔能源，更加重要的是中國(guó)需要減少自己對(duì)于煤礦能源的依賴，因?yàn)檫@是zui不清潔的能源。我想重申，在這一方面其他的國(guó)家應(yīng)該給中國(guó)提供支持——包括資金和技術(shù)，使中國(guó)能夠開發(fā)新能源，并讓煤礦能源比過(guò)去更清潔一些。

我無(wú)法說(shuō)政府應(yīng)該做什么，正如你說(shuō)的，我是商人出身，并曾經(jīng)長(zhǎng)期從事有關(guān)能源方面的工作，所以我的經(jīng)驗(yàn)告訴我，如果不解決能源問(wèn)題，我們就無(wú)法解決環(huán)境問(wèn)題。我們需要提高化石燃料，特別是煤的使用效率，而中國(guó)相對(duì)于其他主要工業(yè)化國(guó)家而言，效率較低，這既是問(wèn)題也是挑戰(zhàn)，如果中國(guó)可以提高自己在能源使用上的效率，那么它當(dāng)然可以減少自己的環(huán)境問(wèn)題，并且降低自己的外部依賴性。

能源效率的同時(shí)也伴隨著產(chǎn)業(yè)效率，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展得很好很快，但是缺乏效率，如果產(chǎn)業(yè)效率，包括能源效率能夠提高，這就意味著中國(guó)的經(jīng)濟(jì)可以繼續(xù)健康可持續(xù)地發(fā)展，如果缺少了效率，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在創(chuàng)造財(cái)富的同時(shí)也會(huì)帶來(lái)相當(dāng)巨大的社會(huì)問(wèn)題。

《21世紀(jì)》：你對(duì)目前中國(guó)政府出臺(tái)的環(huán)保政策、執(zhí)行情況和效果有怎樣的評(píng)價(jià)？

Maurice Strong：我覺(jué)得中國(guó)政府已經(jīng)做得相當(dāng)不錯(cuò)，問(wèn)題的關(guān)鍵并不在于需要更多的新政策——因?yàn)橹袊?guó)已經(jīng)有了很多不錯(cuò)的環(huán)境政策，而是要保證各級(jí)地方政府以及相關(guān)的企業(yè)單位能夠遵守這些規(guī)定，例如說(shuō)zui近中國(guó)政府將環(huán)?？己送刹咳斡脪煦^，在環(huán)保方面表現(xiàn)不夠的干部，在職業(yè)生涯上會(huì)蒙上“污點(diǎn)”，這種措施起到了很好的告誡作用。在執(zhí)行方面，我主張“軟硬兼施”，遵守規(guī)定表現(xiàn)良好的企業(yè)獲得獎(jiǎng)勵(lì)，而那些沒(méi)有遵守規(guī)定的人將受到相應(yīng)的懲罰。